1
00:00:06,080 --> 00:00:08,560
[LÂMINAS DE HELICÓPTERO ZUNANDO]
2
00:00:12,960 --> 00:00:14,960
[CONVERSA ANIMADA]
3
00:00:20,640 --> 00:00:23,400
[NEWSCASTER] Novas evidências estão lançando dúvidas
no caso de Israel
4
00:00:23,480 --> 00:00:25,640
contra o homem que enfrenta julgamento lá
5
00:00:25,720 --> 00:00:29,120
como o notório guarda do campo de extermínio nazista,
Ivan, o Terrível.
6
00:00:29,720 --> 00:00:32,640
[REPÓRTER 1] Eliahu Rosenberg
foi a principal testemunha ocular
7
00:00:32,720 --> 00:00:33,720
para a acusação.
8
00:00:33,800 --> 00:00:35,760
[FALANDO HEBRAICO]
9
00:00:35,840 --> 00:00:36,880
[GRITOS]
10
00:00:36,960 --> 00:00:38,360
[LEVIN, EM HEBRAICO] Sr. Rosenberg...
11
00:00:39,160 --> 00:00:41,120
[REPÓRTER 1, EM INGLÊS]
Mas surgiram novas evidências
12
00:00:41,200 --> 00:00:44,040
isso prejudicou
O testemunho dramático de Rosenberg.
13
00:00:44,560 --> 00:00:46,720
[REPÓRTER 2] O veterano caçador de nazistas,
Tuviah Friedman,
14
00:00:46,800 --> 00:00:48,720
já produziu uma declaração assinada,
15
00:00:48,800 --> 00:00:52,040
tirado de um sobrevivente de Treblinka
39 anos atrás,
16
00:00:52,120 --> 00:00:55,200
em que a testemunha disse
Ivan, o Terrível, foi morto
17
00:00:55,280 --> 00:00:58,280
durante uma revolta de presos do campo em 1943.
18
00:00:58,360 --> 00:01:01,040
"Ivan, uh, o... o Terrível foi morto
19
00:01:01,120 --> 00:01:03,800
por... por, uh... o levante judaico."
20
00:01:03,880 --> 00:01:05,880
[CHAMAS CRANDO]
21
00:01:07,600 --> 00:01:10,720
[HOD] Em 2 de agosto de 1943,
22
00:01:10,800 --> 00:01:12,000
a revolta começou.
23
00:01:14,240 --> 00:01:18,280
O prisioneiro entendeu
é uma espécie de atividade suicida,
24
00:01:18,920 --> 00:01:20,600
mas naquela época,
25
00:01:20,800 --> 00:01:23,160
todo mundo sabe
que não há outra opção.
26
00:01:24,480 --> 00:01:28,520
Eles decidiram que irão
para os guardas ucranianos,
27
00:01:28,600 --> 00:01:30,280
matá-los e roubar suas armas,
28
00:01:30,360 --> 00:01:33,080
então eles terão mais poder
fugir do acampamento.
29
00:01:33,160 --> 00:01:34,400
[EXPLOSÃO DE EXPLOSÃO]
30
00:01:36,240 --> 00:01:37,960
[HOD] A maioria das pessoas foi baleada.
31
00:01:38,520 --> 00:01:40,520
Os outros foram mortos ali mesmo.
32
00:01:44,680 --> 00:01:48,440
Da revolta,
menos de 300 conseguiram escapar.
33
00:01:49,920 --> 00:01:51,160
No final da guerra,
34
00:01:51,560 --> 00:01:55,400
ah, eram 70 pessoas
de Treblinka que sobreviveu.
35
00:02:00,000 --> 00:02:04,840
[GABAY] Rosenberg escreveu um relato
da revolta em Treblinka...
36
00:02:05,200 --> 00:02:06,840
que Ivan foi morto.
37
00:02:08,520 --> 00:02:10,320
Ele escreveu isso em 1947.
38
00:02:11,160 --> 00:02:14,120
E era uma preocupação que, naquele momento,
39
00:02:14,200 --> 00:02:16,600
um bom advogado de defesa pularia
nesse ponto.
40
00:02:16,680 --> 00:02:19,120
"Ei, você escreveu isso.
O que você diz sobre isso?"
41
00:02:20,520 --> 00:02:25,000
[SHEFTEL] Lemos para ele, palavra por palavra,
traduzido para o hebraico do iídiche,
42
00:02:25,320 --> 00:02:28,080
como ele descreveu o assassinato,
43
00:02:28,160 --> 00:02:30,440
não apenas diante de seus olhos,
44
00:02:30,680 --> 00:02:34,520
mas como ele participa desse assassinato.
45
00:02:34,600 --> 00:02:38,040
Então, como você pode dizer que este pobre homem,
46
00:02:38,320 --> 00:02:42,400
uh, senta atrás de mim, uh,
é, uh, Ivan, o Terrível?
47
00:02:42,480 --> 00:02:43,600
Quero dizer, você só...
48
00:02:43,680 --> 00:02:46,800
Eu li para você como você matou
Ivan, o Terrível, há 40 anos!
49
00:02:49,240 --> 00:02:53,720
Sr. Rosenberg, não foi?
na verdade, diga a Tuviah Friedman...
50
00:02:54,640 --> 00:02:57,920
na primeira pessoa do plural...
51
00:02:59,360 --> 00:03:01,960
não que você tenha ouvido por boato,
52
00:03:02,760 --> 00:03:06,480
mas isso, na verdade,
"nós", como um termo coletivo,
53
00:03:07,720 --> 00:03:12,600
invadiu e matou o adormecido Ivan?
54
00:03:14,880 --> 00:03:17,200
[ROSENBERG, EM HEBRAICO]
Foi o desejo do meu coração.
55
00:03:17,560 --> 00:03:22,320
Claro que acreditei que ele foi morto.
56
00:03:24,000 --> 00:03:26,040
Foi um sucesso!
57
00:03:26,120 --> 00:03:30,360
Você pode imaginar, senhor,
a elevação deste grande sucesso,
58
00:03:30,440 --> 00:03:34,400
deste grande evento,
59
00:03:35,320 --> 00:03:39,360
que alguém matou nosso assassino?
60
00:03:41,480 --> 00:03:45,000
Existe alguma dúvida?
Eu acreditei nisso de todo o coração!
61
00:03:45,920 --> 00:03:47,560
Eu gostaria que fosse verdade.
62
00:03:48,520 --> 00:03:49,560
Eu desejo.
63
00:03:51,600 --> 00:03:53,400
Essa é toda a verdade.
64
00:03:54,680 --> 00:03:58,320
Nós desejamos. Cada um de nós queria
para se gabar de como ele fez isso.
65
00:03:58,720 --> 00:04:00,920
Foi ótimo!
66
00:04:01,480 --> 00:04:04,320
Mas aqui... a criatura está diante de nós.
67
00:04:05,880 --> 00:04:08,840
[AGITADO, EM INGLÊS]
Rosenberg foi convocado novamente para testemunhar,
68
00:04:08,920 --> 00:04:12,400
e ele deu o melhor, eu acho,
explicação para isso.
69
00:04:12,760 --> 00:04:14,440
Que era seu pensamento positivo.
70
00:04:15,000 --> 00:04:17,360
E todos podem entender isso,
71
00:04:17,440 --> 00:04:22,840
isso, uh, você quer mostrar
que você conseguiu matar o mal,
72
00:04:22,920 --> 00:04:25,600
ou a personificação do mal,
sozinho,
73
00:04:26,320 --> 00:04:28,160
o que não é verdade.
74
00:04:28,640 --> 00:04:31,600
[EM HEBRAICO] Se ele morreu lá,
ele não sentaria aqui diante de mim.
75
00:04:31,680 --> 00:04:33,280
Olhando e rindo...
76
00:04:34,040 --> 00:04:35,440
Este herói está rindo!
77
00:04:36,160 --> 00:04:40,200
[EM UCRANIANO]
Sr. Rosenberg, você é um mentiroso, mentiroso, mentiroso!
78
00:04:40,280 --> 00:04:42,880
[MURMUROS DA AUDIÊNCIA]
79
00:05:04,760 --> 00:05:08,440
[HOD, EM INGLÊS]
As pessoas em Israel não sabiam como tratar
80
00:05:08,800 --> 00:05:11,400
os sobreviventes que acabaram de chegar.
81
00:05:13,120 --> 00:05:15,520
“Como pode ser isso…”
82
00:05:16,440 --> 00:05:19,760
você sobreviveu e seis milhões não?
83
00:05:21,240 --> 00:05:22,400
O que você fez...
84
00:05:23,160 --> 00:05:24,640
"para sobreviver a esse horror?"
85
00:05:31,440 --> 00:05:33,760
As pessoas em Israel eram muito cruéis
86
00:05:34,120 --> 00:05:36,960
para aquelas pessoas
que simplesmente, uh, sobreviveu a esta tragédia.
87
00:05:39,120 --> 00:05:42,720
E você descobre que, ao longo dos anos,
88
00:05:44,120 --> 00:05:48,000
eles desenvolveram uma imagem diferente
de como eles sobreviveram.
89
00:05:53,080 --> 00:05:55,960
Acho que as testemunhas tocaram um pouco,
90
00:05:56,440 --> 00:05:58,840
seus profundos sentimentos de culpa
91
00:05:59,760 --> 00:06:01,240
que eles permaneceram vivos.
92
00:06:02,080 --> 00:06:03,920
Que eles não cometeram suicídio.
93
00:06:04,840 --> 00:06:07,240
Que talvez alguém pergunte,
94
00:06:07,320 --> 00:06:10,040
"Como é que você permaneceu vivo?" E...
95
00:06:10,920 --> 00:06:12,120
eles queriam viver,
96
00:06:12,720 --> 00:06:14,920
e eles fizeram o máximo para viver.
97
00:06:15,800 --> 00:06:16,800
E...
98
00:06:17,320 --> 00:06:21,760
e talvez Rosenberg
precisava de algo heróico
99
00:06:22,080 --> 00:06:24,720
para equilibrar, uh, esse sentimento de culpa.
100
00:06:28,160 --> 00:06:30,760
Eu acho que a solução
era o certo.
101
00:06:31,520 --> 00:06:34,840
Que ninguém matou a operadora
da câmara de gás,
102
00:06:34,920 --> 00:06:36,800
e fazia parte do mito
103
00:06:37,200 --> 00:06:41,320
isso, uh, foi dito depois da revolta.
104
00:06:47,360 --> 00:06:49,320
[REPÓRTER]
Provavelmente existem maneiras de determinar
105
00:06:49,360 --> 00:06:50,560
se Ivan, o Terrível, foi,
106
00:06:50,640 --> 00:06:52,400
na verdade, morto em Treblinka.
107
00:06:52,720 --> 00:06:54,600
Registros alemães do período nazista,
108
00:06:54,840 --> 00:06:57,320
talvez o testemunho
dos supervisores de Treblinka
109
00:06:57,400 --> 00:06:58,840
ainda nas prisões alemãs.
110
00:06:59,280 --> 00:07:02,200
Isso pode ser necessário
para refutar a afirmação de Demjanjuk:
111
00:07:02,400 --> 00:07:03,880
“Eu não estava cumprindo ordens;
112
00:07:04,040 --> 00:07:05,400
Eu nem estava lá."
113
00:07:05,800 --> 00:07:08,520
[TOCANDO MÚSICA TEMÁTICA INSTRUMENTAL]
114
00:08:18,920 --> 00:08:20,360
[ÁGUA DERRAMANDO]
115
00:08:36,640 --> 00:08:40,600
[SHEFTEL] Tem muita arte
nas paredes da minha casa.
116
00:08:41,560 --> 00:08:46,600
Ao todo, 177 pinturas originais
117
00:08:46,920 --> 00:08:49,080
em, uh, nove quartos.
118
00:08:50,880 --> 00:08:54,480
Uh, se tomarmos, uh, por exemplo,
119
00:08:55,120 --> 00:08:56,640
ah, essa pintura,
120
00:08:57,000 --> 00:09:00,680
foi pintado por um notório assassino.
121
00:09:01,240 --> 00:09:04,880
E você poderia ver
que, uh, o homem é, uh, problemático,
122
00:09:04,960 --> 00:09:08,200
se usarmos eufemismo,
123
00:09:08,280 --> 00:09:10,600
da figura da pintura.
124
00:09:10,680 --> 00:09:11,840
Mas é um...
125
00:09:11,920 --> 00:09:14,640
é uma pintura de boa qualidade,
não há dúvida sobre isso.
126
00:09:16,320 --> 00:09:21,120
Agora, este é o mais famoso
e a melhor fotografia
127
00:09:21,200 --> 00:09:23,920
ao vivo do caso Demjanjuk.
128
00:09:24,320 --> 00:09:26,840
Ele estava conduzindo o caso da acusação,
129
00:09:27,000 --> 00:09:28,480
Michael tremeu.
130
00:09:28,560 --> 00:09:30,000
Esse é O'Connor.
131
00:09:30,640 --> 00:09:32,280
Não neste momento,
132
00:09:32,840 --> 00:09:34,480
mas logo depois,
133
00:09:34,840 --> 00:09:36,640
Eu estava liderando a defesa.
134
00:09:41,440 --> 00:09:43,440
[HENRY] Boa noite.
Sou Ted Henry com as últimas
135
00:09:43,480 --> 00:09:46,160
sobre o julgamento de crimes de guerra de John Demjanjuk
de Israel.
136
00:09:46,240 --> 00:09:49,320
Ele continua a dizer
ele é vítima de um erro de identidade.
137
00:09:49,400 --> 00:09:51,480
Ainda assim, um
das evidências mais importantes
138
00:09:51,560 --> 00:09:54,360
ligando John Demjanjuk
para os campos de extermínio nazistas na Polônia
139
00:09:54,440 --> 00:09:55,960
apareceu no julgamento hoje.
140
00:09:56,120 --> 00:09:57,480
Se não estiver desacreditado,
141
00:09:57,560 --> 00:09:59,880
poderia, sozinho, provocar
uma convicção,
142
00:09:59,960 --> 00:10:03,160
o que, por sua vez, poderia levar
à sentença de morte para John Demjanjuk.
143
00:10:03,240 --> 00:10:05,240
[CLAMADOR DO PÚBLICO]
144
00:10:09,960 --> 00:10:15,120
[EM HEBRAICO] Prof. Sheffler, apresento-lhe
com um documento marcado M1
145
00:10:15,600 --> 00:10:21,240
e peço que você olhe o documento
146
00:10:21,320 --> 00:10:24,960
e diga ao tribunal o que parece ser.
147
00:10:27,160 --> 00:10:33,880
[EM ALEMÃO] Este documento é um ID de serviço
de um soldado.
148
00:10:34,160 --> 00:10:37,080
O NOME NO DOCUMENTO É:
149
00:10:37,840 --> 00:10:40,920
"Demjanjuk, Ivan."
150
00:10:42,440 --> 00:10:47,960
[AGITADO, EM INGLÊS] A carta Trawniki,
que era seu cartão de membro da SS,
151
00:10:48,320 --> 00:10:50,840
foi a prova mais importante
neste julgamento.
152
00:10:51,160 --> 00:10:53,440
Porque isso realmente o comoveu
153
00:10:53,520 --> 00:10:57,880
de uma condição
que ele foi trazido por engano para Israel
154
00:10:58,440 --> 00:11:00,880
em colaboração com os nazistas.
155
00:11:01,240 --> 00:11:03,720
[REPÓRTER] A carteira de identidade alemã
foi emitido em Trawniki
156
00:11:03,800 --> 00:11:06,320
no leste da Polônia em 1942.
157
00:11:06,640 --> 00:11:10,560
Milhares de ucranianos que colaboraram
com os nazistas foram treinados lá.
158
00:11:13,040 --> 00:11:17,960
[ROSENBAUM] Esta força implacável treinou
no campo de treinamento de Trawniki,
159
00:11:18,040 --> 00:11:19,600
uma escola para assassinatos em massa,
160
00:11:19,680 --> 00:11:20,760
fez o trabalho sujo.
161
00:11:21,640 --> 00:11:24,800
Todos participaram de todas as fases
162
00:11:24,880 --> 00:11:27,120
do funcionamento dos campos de extermínio.
163
00:11:29,440 --> 00:11:32,920
[REPÓRTER] O cartão aparece
um soldado chamado "Ivan Demjanjuk"
164
00:11:33,000 --> 00:11:34,640
foi postado em Sobibor,
165
00:11:34,720 --> 00:11:37,000
um campo de extermínio para judeus.
166
00:11:37,720 --> 00:11:41,600
Não há menção a Treblinka,
cerca de 60 milhas de distância,
167
00:11:42,120 --> 00:11:45,440
mas a promotoria argumentou
ele trabalhou em ambos.
168
00:11:45,960 --> 00:11:48,080
O cartão é uma prova contundente.
169
00:11:48,720 --> 00:11:50,240
[O JOVEM AGITADO FALANDO INDISTINTAMENTE]
170
00:11:50,320 --> 00:11:52,840
[ROSENBAUM]
O cartão Trawniki tem vários detalhes
171
00:11:52,920 --> 00:11:55,240
que se aplicam apenas a Demjanjuk,
172
00:11:55,440 --> 00:11:57,600
além de seu nome, seu local de nascimento,
173
00:11:57,680 --> 00:12:00,000
o nome do pai, a cicatriz nas costas...
174
00:12:00,720 --> 00:12:04,440
e uma foto antiga em preto e branco
tomadas décadas antes.
175
00:12:05,400 --> 00:12:06,560
[ESCRITÓRIO, EM HEBRAICO] Todos se levantem!
176
00:12:09,040 --> 00:12:11,696
[REPÓRTER] Com a fotografia ampliada
com vista para o processo,
177
00:12:11,720 --> 00:12:13,360
perguntas foram feitas mais uma vez.
178
00:12:13,960 --> 00:12:16,720
Como você pode medir a similaridade visual?
179
00:12:19,840 --> 00:12:24,880
[EM INGLÊS] Hum... Quando me perguntaram pela primeira vez
para dar uma opinião neste caso,
180
00:12:26,000 --> 00:12:28,320
FUI APRESENTADO COM DUAS FOTOGRAFIAS:
181
00:12:28,920 --> 00:12:32,320
fotografia número um
e a fotografia número quatro.
182
00:12:35,720 --> 00:12:39,160
[SMITH] Para provar que ele é aquele homem
183
00:12:39,240 --> 00:12:41,800
e fez essas coisas,
184
00:12:42,160 --> 00:12:43,800
é uma grande responsabilidade.
185
00:12:44,520 --> 00:12:46,000
Eu olhei as fotos.
186
00:12:46,320 --> 00:12:47,840
Sim, há uma semelhança,
187
00:12:48,320 --> 00:12:50,240
mas... foi importante
188
00:12:50,480 --> 00:12:53,600
para ver quais recursos
eram facilmente identificáveis.
189
00:12:55,120 --> 00:12:56,920
[YOUNGER SMITH] Como mostra o vídeo,
190
00:12:57,440 --> 00:13:00,480
você pode ver a continuação exata
191
00:13:00,720 --> 00:13:04,280
da posição dos lóbulos das orelhas,
192
00:13:04,400 --> 00:13:08,000
a forma, direção, inclinação,
193
00:13:08,080 --> 00:13:11,480
cada detalhe no nariz
e o lábio superior,
194
00:13:11,560 --> 00:13:13,280
a distância entre os olhos,
195
00:13:13,360 --> 00:13:16,360
a distância interpupilar é idêntica.
196
00:13:16,720 --> 00:13:18,800
[SMITH] A face superior, por exemplo,
197
00:13:18,880 --> 00:13:21,000
exceto pelas bochechas,
198
00:13:21,520 --> 00:13:23,840
não muda, uh, durante a vida.
199
00:13:24,600 --> 00:13:27,400
A distância
entre os olhos não muda.
200
00:13:28,440 --> 00:13:30,760
O formato da cabeça não muda.
201
00:13:30,960 --> 00:13:33,120
O pico da viúva muito marcado,
202
00:13:33,200 --> 00:13:35,840
que você pode ver em todas as fotos.
203
00:13:35,920 --> 00:13:38,200
[SMITH MAIS JOVEM] Os resultados
destas muitas centenas
204
00:13:38,280 --> 00:13:41,240
todos os estudos mostram que a probabilidade
205
00:13:41,320 --> 00:13:44,200
que dois indivíduos
deveria ser tão idêntico
206
00:13:44,280 --> 00:13:46,280
em tantos recursos é,
207
00:13:46,360 --> 00:13:48,640
para todos os efeitos, nenhum.
208
00:13:51,240 --> 00:13:54,480
[REPÓRTER 1] Muito metodicamente, Shaked foi
capaz de adicionar suporte à sua reivindicação
209
00:13:54,560 --> 00:13:57,960
que o cartão de identificação Trawniki
pertencia autenticamente a John Demjanjuk.
210
00:13:58,040 --> 00:13:59,760
[REPÓRTER 2] Um dia de drama de alta tecnologia
211
00:13:59,840 --> 00:14:02,840
no julgamento do suposto criminoso de guerra nazista,
John Demjanjuk.
212
00:14:02,920 --> 00:14:06,800
Uma testemunha de acusação feita
uma apresentação visual controversa.
213
00:14:06,880 --> 00:14:09,280
"Advogados de Demjanjuk
chamou de "produção de Hollywood
214
00:14:09,360 --> 00:14:11,160
por uma testemunha não qualificada."
215
00:14:11,240 --> 00:14:14,840
Uh, isso é, você sabe,
uma verdadeira armação.
216
00:14:15,320 --> 00:14:17,520
Contratamos um especialista
217
00:14:17,760 --> 00:14:21,520
e perguntou se
o que ela está fazendo vale a pena.
218
00:14:22,120 --> 00:14:23,360
E ele disse...
219
00:14:24,240 --> 00:14:28,040
“Não, é um lixo absoluto.
220
00:14:28,400 --> 00:14:29,520
Não vale nada!"
221
00:14:29,680 --> 00:14:32,880
Se você olhasse
onde os ombros estão começando,
222
00:14:32,960 --> 00:14:35,200
na foto de John Demjanjuk,
223
00:14:35,280 --> 00:14:38,040
você pode ver claramente a diferença
nos ombros
224
00:14:38,640 --> 00:14:41,960
onde, de fato, você indicou
que as cabeças estavam, neste momento,
225
00:14:42,040 --> 00:14:43,560
eram praticamente iguais.
226
00:14:44,360 --> 00:14:48,880
Uh, certamente, há uma diferença
na posição do, uh, corpo.
227
00:14:49,840 --> 00:14:54,600
Agora, se você direcionar sua atenção
para o topo da cabeça.
228
00:14:54,680 --> 00:14:57,280
Ao que estou me referindo especificamente,
Professor Smith,
229
00:14:57,360 --> 00:15:00,480
é a posição da cabeça
é um pouco mais alto
230
00:15:00,800 --> 00:15:02,680
em uma fotografia do que na outra,
231
00:15:02,760 --> 00:15:04,600
à medida que se mistura e muda.
232
00:15:05,600 --> 00:15:07,680
Sim, há uma pequena diferença.
233
00:15:08,080 --> 00:15:12,040
Agora, claramente você viu que o ouvido
à esquerda era muito mais alto,
234
00:15:12,480 --> 00:15:15,480
e ao mesmo tempo
que a orelha era mais alta,
235
00:15:15,560 --> 00:15:17,840
os olhos parecem um pouco mais baixos.
236
00:15:17,920 --> 00:15:19,880
[SMITH MAIS JOVEM]
Há uma pequena discrepância, sim.
237
00:15:19,920 --> 00:15:23,600
Agora, obviamente, você pode detectar
que os olhos são totalmente diferentes
238
00:15:23,680 --> 00:15:26,600
no que diz respeito à representação
do que você tem na fita de vídeo.
239
00:15:26,680 --> 00:15:27,760
Isso não está correto?
240
00:15:28,080 --> 00:15:31,560
Hum, eu... me desculpe,
Eu... estou acostumada a fazer, uh...
241
00:15:32,840 --> 00:15:35,960
avaliação. Eu... eu realmente não posso julgar
daquela fotografia.
242
00:15:36,840 --> 00:15:38,400
[SMITH] Você quer a verdade honesta?
243
00:15:40,000 --> 00:15:41,960
É... É um tema controverso.
244
00:15:43,600 --> 00:15:45,240
É um tema controverso.
245
00:15:45,760 --> 00:15:48,840
Eu estava muito... uh, tenso o tempo todo.
246
00:15:49,920 --> 00:15:54,320
A sobreposição foi usada
ocasionalmente com antecedência.
247
00:15:54,800 --> 00:15:57,480
Mas a sobreposição
foi realmente mais um show.
248
00:15:58,120 --> 00:16:02,040
Porque ele estava andando por aí,
ele não estava posado para isso...
249
00:16:02,800 --> 00:16:06,120
não era uma... imagem precisa.
250
00:16:06,480 --> 00:16:07,560
[REPÓRTER] No tribunal hoje,
251
00:16:07,640 --> 00:16:10,920
parecia a foto de Demjanjuk
ainda é uma questão controversa.
252
00:16:11,000 --> 00:16:14,560
Mas agora, a defesa de Demjanjuk
tem uma nova carta para jogar,
253
00:16:14,640 --> 00:16:17,760
afirmar que o próprio cartão Trawniki é falso.
254
00:16:18,240 --> 00:16:23,280
[SHEFTEL] A promotoria diz
que este é um documento autêntico.
255
00:16:23,520 --> 00:16:24,920
Mas o ponto é,
256
00:16:25,080 --> 00:16:28,800
a fotografia não é originalmente
no cartão.
257
00:16:29,080 --> 00:16:30,560
A carta é falsa.
258
00:16:30,960 --> 00:16:32,080
[CONVERSA DO PÚBLICO]
259
00:16:32,160 --> 00:16:35,480
[EM HEBRAICO]
A defesa não apenas declarará
260
00:16:35,720 --> 00:16:37,400
que o documento é uma falsificação,
261
00:16:38,160 --> 00:16:40,880
vamos convocar especialistas
do mais alto calibre
262
00:16:42,520 --> 00:16:46,240
quem vai quebrar este documento
e não deixe nada disso.
263
00:16:46,480 --> 00:16:49,160
Nem as assinaturas, nem a foto.
264
00:16:49,400 --> 00:16:53,800
Nada permanecerá
de todo o documento.
265
00:16:55,640 --> 00:16:58,920
Nós vamos quebrar
e pulverizar este documento.
266
00:16:59,400 --> 00:17:00,920
Não deixaremos nada disso.
267
00:17:01,400 --> 00:17:03,400
[LEVIN]
Mas por favor deixe-nos o original, ok?
268
00:17:03,480 --> 00:17:04,320
Definitivamente.
269
00:17:04,400 --> 00:17:05,680
[LEVIN] Bom. Obrigado.
270
00:17:05,760 --> 00:17:07,840
[RISOS DO PÚBLICO]
271
00:17:07,920 --> 00:17:09,480
Apenas o original permanecerá.
272
00:17:15,760 --> 00:17:18,320
[REPÓRTER, EM INGLÊS]
É uma carteira de identidade de Trawniki.
273
00:17:18,400 --> 00:17:21,520
Esta cópia mostra uma fotografia,
o nome Ivan Demjanjuk,
274
00:17:21,600 --> 00:17:22,680
e uma assinatura.
275
00:17:22,760 --> 00:17:25,120
A promotoria diz que é genuíno.
276
00:17:25,320 --> 00:17:27,640
Os advogados de defesa de Demjanjuk dizem
é falso,
277
00:17:27,920 --> 00:17:29,920
uma falsificação feita pela KGB.
278
00:17:30,520 --> 00:17:34,320
Nenhum especialista do governo jamais disse
ele já viu algo assim antes.
279
00:17:34,400 --> 00:17:35,720
Este cartão estranho,
280
00:17:35,800 --> 00:17:38,800
que é uma mistura de Deus sabe o quê.
Isto é o que Schafer disse.
281
00:17:38,880 --> 00:17:41,320
Não só não era um cartão de identificação,
ele não sabia o que era.
282
00:17:41,600 --> 00:17:44,760
Eles tinham todos os documentos.
Os alemães são muito bons com documentos.
283
00:17:45,160 --> 00:17:48,160
Eles tinham todos os documentos,
mas não um como este.
284
00:17:48,360 --> 00:17:52,880
[REPÓRTER] Essas cópias de fichas de arquivo,
emitido em Trawniki para guardas ucranianos...
285
00:17:53,200 --> 00:17:55,840
Eles são completamente diferentes
em forma e design
286
00:17:55,920 --> 00:17:58,080
do suposto cartão de Demjanjuk.
287
00:17:58,160 --> 00:18:00,920
Eles tinham Streibel,
quem era o chefe do acampamento.
288
00:18:01,920 --> 00:18:02,920
Seu nome estava nele.
289
00:18:03,440 --> 00:18:04,520
Ele ainda estava vivo.
290
00:18:04,840 --> 00:18:05,840
Conversamos com ele.
291
00:18:06,400 --> 00:18:08,760
Eles tinham dois ou três tesoureiros
aí.
292
00:18:08,840 --> 00:18:09,840
Eles olharam para isso,
293
00:18:09,880 --> 00:18:12,160
e eles disseram:
"Certamente, é... não é uma carteira de identidade."
294
00:18:12,400 --> 00:18:15,840
[SHEFTEL]
Estava nas posses da KGB
295
00:18:15,920 --> 00:18:19,360
pelo menos a partir de 1948.
296
00:18:19,520 --> 00:18:20,800
Como sabemos?
297
00:18:20,880 --> 00:18:22,080
Havia um selo.
298
00:18:22,440 --> 00:18:24,120
Você atribuiu algum significado
299
00:18:24,200 --> 00:18:27,560
ao fato de que a tinta parece
estar apenas na fotografia
300
00:18:27,680 --> 00:18:29,160
e não no papel?
301
00:18:29,640 --> 00:18:34,200
Isso me indicou
que tivemos uma impressão de carimbo
302
00:18:34,280 --> 00:18:36,880
que foi feito
com dois selos diferentes
303
00:18:36,960 --> 00:18:41,160
para dar a impressão
aquele selo foi usado.
304
00:18:41,240 --> 00:18:43,520
É possível perceber que o carimbo,
305
00:18:43,920 --> 00:18:45,880
que deve ser aplicado posteriormente,
306
00:18:46,560 --> 00:18:50,200
não registra
com a parcela do cartão.
307
00:18:50,280 --> 00:18:53,840
O cartão, obviamente,
do ponto de vista histórico,
308
00:18:54,400 --> 00:18:56,160
estava nas mãos da KGB.
309
00:18:56,640 --> 00:19:00,760
[ROBERTSON] A assinatura, "Demjanjuk",
no cartão de identificação,
310
00:19:01,840 --> 00:19:03,720
não foi feito pelo mesmo escritor.
311
00:19:04,320 --> 00:19:07,480
O facto de a assinatura de Demjanjuk,
na minha opinião, é forjado,
312
00:19:07,720 --> 00:19:10,280
então deve haver algo errado
com o documento.
313
00:19:10,760 --> 00:19:13,560
[REPÓRTER] Flynn percebeu outra coisa
sobre o cartão.
314
00:19:13,920 --> 00:19:15,920
A fotografia de Demjanjuk contida
315
00:19:16,000 --> 00:19:18,760
o que eram obviamente
dois grandes orifícios para grampos.
316
00:19:19,680 --> 00:19:23,680
Mas os grampos não haviam penetrado
até o verso do cartão.
317
00:19:24,080 --> 00:19:26,280
É óbvio até mesmo para não especialistas
318
00:19:26,440 --> 00:19:29,000
que a própria fotografia
tinha que ter, uh, sido anexado
319
00:19:29,080 --> 00:19:30,120
para outro documento.
320
00:19:30,720 --> 00:19:34,400
[REPÓRTER] Flynn está convencido
que foram os soviéticos, não os alemães,
321
00:19:34,480 --> 00:19:36,480
quem anexou a foto ao cartão.
322
00:19:37,600 --> 00:19:41,680
A única prova que tinham contra ele era
da União Soviética,
323
00:19:42,040 --> 00:19:45,600
e a evidência soviética,
e a União Soviética não é confiável.
324
00:19:51,960 --> 00:19:55,760
[SHEFTEL] O Exército Vermelho entrou em Trawniki
325
00:19:55,840 --> 00:19:57,560
e recolheu todos os papéis,
326
00:19:57,640 --> 00:19:58,680
todos os documentos.
327
00:19:58,760 --> 00:20:00,200
Tudo estava lá,
328
00:20:00,280 --> 00:20:06,200
incluindo cartões de identificação vazios como este.
329
00:20:06,960 --> 00:20:11,120
O que então, uh,
existe uma possibilidade completa
330
00:20:11,640 --> 00:20:15,120
do KGB para falsificar tal cartão.
331
00:20:17,240 --> 00:20:23,000
Eles fizeram isso para terminar
a cooperação
332
00:20:23,080 --> 00:20:27,400
entre o chauvinista, o neofascista,
333
00:20:27,800 --> 00:20:30,720
Ucraniano, Lituano,
334
00:20:31,120 --> 00:20:35,200
e judeus, uh, comunidades na América
335
00:20:35,280 --> 00:20:39,440
com a sua actividade anti-soviética.
336
00:20:40,240 --> 00:20:42,920
[O'CONNOR] A cadeia de custódia
vem direto da KGB.
337
00:20:43,600 --> 00:20:45,040
Eu conheço medidas ativas.
338
00:20:45,120 --> 00:20:47,720
Eu sei o quão eficazes eles são.
Eles podem forjar qualquer coisa.
339
00:20:47,800 --> 00:20:50,640
Eles podem antecipar datas,
eles podem trazer datas de volta.
340
00:20:50,720 --> 00:20:53,480
Eles são os melhores do mundo,
e nós reconhecemos isso.
341
00:20:56,360 --> 00:20:59,520
[GABAY] Às vezes nos surpreendeu
aquele advogado de Demjanjuk
342
00:20:59,600 --> 00:21:03,720
era filho de... do comissário
343
00:21:04,160 --> 00:21:06,960
quem realmente escreveu a lei
344
00:21:07,200 --> 00:21:10,320
permitir que certos indivíduos
para os Estados Unidos.
345
00:21:15,160 --> 00:21:18,040
O pai de O'Connor era importante.
346
00:21:21,360 --> 00:21:25,960
Edward O'Connor trabalhou com refugiados
na Alemanha depois da guerra.
347
00:21:27,600 --> 00:21:29,440
E ele era tão humanitário,
348
00:21:29,520 --> 00:21:33,280
os Estados Unidos o criaram
à Comissão de Pessoas Deslocadas.
349
00:21:33,960 --> 00:21:36,560
E lá, ele estabeleceu políticas
350
00:21:36,920 --> 00:21:39,240
que favorecia os colaboradores nazistas.
351
00:21:41,000 --> 00:21:45,400
Eles são alguns dos mais
pessoas anticomunistas que você pode encontrar,
352
00:21:46,040 --> 00:21:47,960
e, portanto, eles são um ativo
353
00:21:48,040 --> 00:21:51,480
porque eles vão lutar contra o comunismo
nos Estados Unidos.
354
00:21:51,560 --> 00:21:52,560
[MULTIDÃO CLAMANDO]
355
00:21:53,400 --> 00:21:56,680
[DOUGLA]
O pai de Mark O'Connor já é alguém
356
00:21:56,760 --> 00:21:59,360
que tem credenciais muito duvidosas.
357
00:21:59,440 --> 00:22:03,040
Quero dizer, esse é um cara
que parecia bastante anti-semita,
358
00:22:03,160 --> 00:22:05,240
flertando com a negação do Holocausto,
359
00:22:06,040 --> 00:22:09,040
e não acho que seja difamatório,
de qualquer forma, para descrevê-lo
360
00:22:09,120 --> 00:22:11,320
como acontece com as verdadeiras simpatias nazistas.
361
00:22:12,240 --> 00:22:13,400
[O'CONNOR] Sim, meu pai
362
00:22:13,480 --> 00:22:15,600
foi muito instrumental
em chegar a essas pessoas
363
00:22:15,680 --> 00:22:20,800
submerso por trás do que Lenin chamou
"a prisão das nações."
364
00:22:21,240 --> 00:22:24,440
Se você está dizendo: "Tudo bem, ao salvá-los,
ele deixou os nazistas entrarem", isso é um absurdo.
365
00:22:24,520 --> 00:22:25,840
Total absurdo.
366
00:22:26,360 --> 00:22:27,520
Bobagem total.
367
00:22:27,800 --> 00:22:29,080
Nem todo mundo vai concordar.
368
00:22:29,160 --> 00:22:31,136
Eles vão dizer,
"Ok, esse O'Connor é um impostor."
369
00:22:31,160 --> 00:22:33,696
Há algo atrás dele.
Ele é um antissemita, ele é racista,
370
00:22:33,720 --> 00:22:34,776
ele é um revisionista, ele é...
371
00:22:34,800 --> 00:22:37,440
"Olhe para isso.
O pai dele fez isso e aquilo." Ok, hum...
372
00:22:37,840 --> 00:22:39,440
Ok, eu aceito isso.
373
00:22:40,920 --> 00:22:44,840
[RASHKE] Então, Edward O'Connor disse,
“Vá até meu filho, Mark.
374
00:22:45,080 --> 00:22:47,720
Ele é um advogado muito bom."
375
00:22:49,040 --> 00:22:51,400
Ele pode ter sido bom em testamentos...
[RISOS]
376
00:22:51,600 --> 00:22:53,800
E as certidões de nascimento,
377
00:22:53,880 --> 00:22:56,200
mas ele tinha
experiência muito limitada em tribunal.
378
00:22:57,160 --> 00:22:59,096
[JOVEM O'CONNOR] Meritíssimo,
que isso agrade ao tribunal,
379
00:22:59,120 --> 00:23:01,760
continuamos nossa objeção
no que diz respeito à introdução
380
00:23:02,040 --> 00:23:04,760
dos documentos questionados fornecidos
381
00:23:04,840 --> 00:23:08,600
pelo governo da União
das Repúblicas Socialistas Soviéticas.
382
00:23:09,680 --> 00:23:12,360
[SHAKED] A ideia toda
de falsificar a carta Trawniki
383
00:23:12,760 --> 00:23:14,600
é completamente rebuscado.
384
00:23:15,600 --> 00:23:17,280
VERIFICAMOS TUDO LÁ:
385
00:23:17,520 --> 00:23:18,680
papel, fotos,
386
00:23:19,040 --> 00:23:21,600
assinaturas, tinta, carimbos.
387
00:23:21,680 --> 00:23:25,080
Tudo foi verificado
pelos maiores especialistas do mundo.
388
00:23:25,680 --> 00:23:30,200
Para dizer que o... o cartão Trawniki
foi uma falsificação é completamente...
389
00:23:30,320 --> 00:23:31,560
Não é sério.
390
00:23:32,000 --> 00:23:35,520
[EM HEBRAICO] Indeferimos a objeção
391
00:23:35,600 --> 00:23:40,000
ouvido pelo Adv. O'Connor.
392
00:23:40,080 --> 00:23:42,360
[EM INGLÊS] Meritíssimo,
isso é um ofuscamento terrível.
393
00:23:42,440 --> 00:23:45,096
Pelo menos vou tentar.
Você certamente pode me ignorar, Meritíssimo,
394
00:23:45,120 --> 00:23:47,560
e fazer um julgamento hoje
neste caso, se desejar,
395
00:23:47,640 --> 00:23:51,160
mas eu humildemente e respeitosamente faria
pelo menos tente registrar
396
00:23:51,240 --> 00:23:53,360
o que estou tentando fazer
com a ofuscação
397
00:23:53,440 --> 00:23:55,200
isso está se desenvolvendo aqui
com a acusação.
398
00:23:55,280 --> 00:23:57,920
[EM HEBRAICO]
Sr. O'Connor, pare de gritar.
399
00:23:58,960 --> 00:24:01,000
Quando você levanta sua voz,
400
00:24:01,080 --> 00:24:02,360
é bastante perturbador.
401
00:24:02,800 --> 00:24:06,200
Por favor, modere sua voz.
Estou compreendido?
402
00:24:07,880 --> 00:24:10,616
- [EM INGLÊS] O que o tribunal desejar...
- [EM HEBRAICO] Assim é melhor.
403
00:24:10,640 --> 00:24:13,240
[EM INGLÊS] ...é o meu desejo.
Se meu nível for muito alto, Meritíssimo,
404
00:24:13,280 --> 00:24:15,640
Vou diminuir a qualquer momento que você disser,
Meritíssimo.
405
00:24:15,720 --> 00:24:18,320
Nós nos submetemos à jurisdição
deste tribunal a esse respeito.
406
00:24:18,520 --> 00:24:20,280
[EM HEBRAICO] Obrigado. Agora, por favor...
407
00:24:22,360 --> 00:24:25,400
[REPÓRTER, EM INGLÊS] O'Connor's
excessos retóricos atraíram críticas
408
00:24:25,480 --> 00:24:27,720
mesmo dos juízes que julgam o caso,
409
00:24:27,800 --> 00:24:30,480
e sua incapacidade de parar
a introdução de uma crítica
410
00:24:30,560 --> 00:24:33,240
e documento de identidade controverso
em evidência
411
00:24:33,320 --> 00:24:35,880
levantou questões
sobre a qualidade de sua representação.
412
00:24:37,760 --> 00:24:41,160
[TEICHOLZ] Com o tempo,
quando a família Demjanjuk veio
413
00:24:41,240 --> 00:24:42,320
e vi o caso,
414
00:24:42,400 --> 00:24:44,240
eles começaram a se preocupar
415
00:24:44,320 --> 00:24:47,600
porque eles se perguntaram
se O'Connor foi eficaz ou não.
416
00:24:49,320 --> 00:24:54,000
Minha crença nele diminuiu muito rapidamente
417
00:24:54,080 --> 00:24:57,000
quando eu tentava perguntar algo a ele.
418
00:24:57,080 --> 00:24:59,920
Estamos no quintal de Demjanjuk,
por exemplo,
419
00:25:00,280 --> 00:25:05,800
e eu diria, [STAMMERS]
"O-o que estamos acontecendo aqui?
420
00:25:05,880 --> 00:25:08,880
O que... O que...
Que tipo de testemunhas temos?”
421
00:25:10,000 --> 00:25:11,120
E ele iria...
422
00:25:11,640 --> 00:25:14,800
Tipo, olhos muito estranhos,
você sabe, assim...
423
00:25:14,880 --> 00:25:16,080
e então ele iria...
424
00:25:18,120 --> 00:25:19,120
Você sabe, tipo...
425
00:25:19,840 --> 00:25:24,760
o... como se a maldita CIA estivesse sentada
o... em... em uma pereira ou algo assim.
426
00:25:24,840 --> 00:25:27,480
Você sabe?
Uh, não... não me venha com isso. Uh...
427
00:25:27,560 --> 00:25:32,440
Não... Não... Não mije nas minhas costas
e me diga que está chovendo lá fora,
428
00:25:32,920 --> 00:25:34,880
porque, ei, isso... é uma merda.
429
00:25:37,640 --> 00:25:39,640
[REPÓRTER]
Os três advogados que representam Demjanjuk
430
00:25:39,680 --> 00:25:41,440
tenho brigado
entre si ultimamente,
431
00:25:41,680 --> 00:25:43,880
e esta manhã,
eles moveram-se para que o caso fosse arquivado
432
00:25:43,960 --> 00:25:45,440
devido a evidências insuficientes,
433
00:25:45,520 --> 00:25:47,720
ao qual os juízes
ouvir o caso disse não.
434
00:25:48,360 --> 00:25:51,600
O julgamento entrou em recesso agora
até 27 de julho,
435
00:25:51,680 --> 00:25:56,040
e nessa data, John Demjanjuk caminhará
os 15 metros de largura no chão do tribunal
436
00:25:56,120 --> 00:25:57,440
e ele mesmo depor.
437
00:25:57,720 --> 00:26:00,280
O painel de três juízes que aprecia o caso
retornará seu veredicto
438
00:26:00,360 --> 00:26:01,440
em cerca de seis semanas.
439
00:26:01,520 --> 00:26:04,040
E se a decisão for culpada conforme a acusação,
440
00:26:04,120 --> 00:26:07,320
então John Demjanjuk poderá ser condenado
até a morte por enforcamento.
441
00:26:07,400 --> 00:26:09,320
- [MULTIDÃO CLAMANDO]
- [CLIQUE DOS OBTURADORES DA CÂMERA]
442
00:26:17,360 --> 00:26:19,360
[SIRENES DE POLÍCIA LAMENTANDO]
443
00:26:26,440 --> 00:26:27,680
[HOMEM] Ok, você está pronto?
444
00:26:28,640 --> 00:26:30,960
Estou aqui no consulado dos EUA
445
00:26:31,520 --> 00:26:32,880
em Berlim Ocidental,
446
00:26:32,960 --> 00:26:34,360
Consulado Geral dos EUA.
447
00:26:34,440 --> 00:26:36,000
O depoimento de Otto Horn.
448
00:26:37,320 --> 00:26:40,280
[SHAKED] De repente, aprendemos
da promotoria americana
449
00:26:40,560 --> 00:26:43,680
que há um nazista de Treblinka
450
00:26:44,040 --> 00:26:48,040
quem identificou Demjanjuk
como operador da câmara de gás.
451
00:26:48,320 --> 00:26:51,800
Então, deste ponto de vista,
não é uma testemunha que você possa abandonar.
452
00:26:52,680 --> 00:26:56,920
[limpa a garganta] Sr. Horn,
que tipo de lugar era Treblinka?
453
00:26:57,160 --> 00:26:59,840
[FALANDO ALEMÃO]
454
00:26:59,920 --> 00:27:03,880
[INTÉRPRETE] Aquilo era um acampamento...
Um campo de extermínio.
455
00:27:04,040 --> 00:27:06,040
[CONTINUA FALANDO ALEMÃO]
456
00:27:06,960 --> 00:27:11,360
[INTÉRPRETE] Pessoas foram exterminadas
lá... foram gaseados.
457
00:27:12,120 --> 00:27:17,320
[EM HEBRAICO] Otto Horn era um homem da SS
estacionado no acampamento superior,
458
00:27:17,640 --> 00:27:19,720
não muito longe das câmaras de gás.
459
00:27:19,800 --> 00:27:22,960
Ele era o responsável por essa área.
460
00:27:23,280 --> 00:27:27,480
E aí,
as pessoas foram correndo para a morte.
461
00:27:28,960 --> 00:27:33,800
Esse mesmo Otto Horn também estava no comando
de exumar e queimar os corpos,
462
00:27:34,200 --> 00:27:36,200
o esmagamento de ossos.
463
00:27:37,200 --> 00:27:39,776
[OFICIAL, EM INGLÊS] Esta câmara de gás,
em que você desenhou um X,
464
00:27:39,800 --> 00:27:42,240
para onde os judeus foram trazidos
ser gaseado,
465
00:27:42,320 --> 00:27:44,000
essas pessoas eram todos homens?
466
00:27:44,080 --> 00:27:45,680
[FALANDO ALEMÃO]
467
00:27:45,760 --> 00:27:48,560
[INTÉRPRETE]
Não, não, qualquer coisa. Homens e mulheres.
468
00:27:49,760 --> 00:27:51,760
Foram... Havia crianças incluídas
também?
469
00:27:51,840 --> 00:27:53,400
[INTÉRPRETE E TRONO FALA ALEMÃO]
470
00:27:53,480 --> 00:27:54,480
[INTÉRPRETE] Sim.
471
00:27:54,640 --> 00:27:56,480
[O'CONNOR] Eu estava lá quando ele nos contou.
472
00:27:56,560 --> 00:28:00,080
Ele disse: "Olha, vou deixar você fazer isso,
mas você tem que me prometer uma coisa:"
473
00:28:00,160 --> 00:28:02,280
não conte nada para minha namorada
sobre isso."
474
00:28:03,200 --> 00:28:04,760
[Sussurros] "Não conte para minha namorada."
475
00:28:05,800 --> 00:28:07,320
[EM VOZ NORMAL] E foi assustador.
476
00:28:08,040 --> 00:28:12,600
Quanto tempo demoraria o processo
do gaseamento por último?
477
00:28:12,960 --> 00:28:14,960
[HORN FALANDO ALEMÃO]
478
00:28:17,920 --> 00:28:22,280
[INTÉRPRETE] Então, depois de apenas uma hora,
as câmaras foram abertas...
479
00:28:22,600 --> 00:28:24,600
[HORN CONTINUA FALANDO ALEMÃO]
480
00:28:27,440 --> 00:28:30,480
E então os cadáveres foram levados
481
00:28:30,560 --> 00:28:34,400
na cova e imediatamente para queimar.
482
00:28:35,520 --> 00:28:37,480
[SHEFTEL] Eu disse o tempo todo,
483
00:28:37,920 --> 00:28:40,520
"Eu não vou me envolver"
484
00:28:41,080 --> 00:28:45,400
em quaisquer personalidades nazistas diretas
485
00:28:45,480 --> 00:28:46,600
como prova.
486
00:28:46,720 --> 00:28:51,240
"Deixe a promotoria usar os nazistas da SS.
Eu não."
487
00:28:52,640 --> 00:28:56,960
Certamente, era do nosso interesse
ter um nazista de Treblinka dizendo:
488
00:28:57,040 --> 00:28:59,360
"Eu reconheço que esse é o cara
das câmaras de gás."
489
00:29:00,160 --> 00:29:03,440
Eu admito, era mais importante
para obter a condenação
490
00:29:03,520 --> 00:29:05,120
do que aquela moralidade
491
00:29:05,200 --> 00:29:07,440
para provar que ele era...
492
00:29:07,880 --> 00:29:10,880
Ivan, o Terrível, Ivan Demjanjuk,
Ivan na câmara de gás.
493
00:29:11,840 --> 00:29:14,800
OK. Eu gostaria que você levasse o seu tempo,
494
00:29:14,880 --> 00:29:16,360
veja essas fotos.
495
00:29:16,440 --> 00:29:17,720
Olhe para todos eles.
496
00:29:18,240 --> 00:29:20,120
Por favor, primeiro, olhe para eles.
497
00:29:20,200 --> 00:29:21,840
[INTÉRPRETE FALA ALEMÃO]
498
00:29:21,920 --> 00:29:23,200
Basta olhar para todos eles.
499
00:29:23,280 --> 00:29:25,000
[INTÉRPRETE FALA ALEMÃO]
500
00:29:38,680 --> 00:29:39,680
Esse é o único.
501
00:29:41,640 --> 00:29:43,640
Que fotografia é esta, Sr. Horn?
502
00:29:43,720 --> 00:29:47,280
[INTÉRPRETE E TRONO FALA ALEMÃO]
503
00:29:47,360 --> 00:29:49,360
[INTÉRPRETE] Provavelmente é Ivan.
504
00:29:50,400 --> 00:29:51,640
Deixe o registro refletir
505
00:29:51,720 --> 00:29:55,920
que a testemunha selecionou
Anexo Governamental 3E
506
00:29:57,040 --> 00:29:59,240
como a fotografia que ele identificou.
507
00:29:59,320 --> 00:30:00,800
E mostre para a câmera.
508
00:30:00,880 --> 00:30:02,880
[PENA ARRANHANDO]
509
00:30:03,320 --> 00:30:05,760
- [OFICIAL] Você tem isso?
- [ESCRITÓRIO] Sim.
510
00:30:05,880 --> 00:30:06,880
[OFICIAL] Ok.
511
00:30:08,640 --> 00:30:10,640
[CONVERSA INDISTINTA]
512
00:30:12,440 --> 00:30:13,680
[JOVEM HENRY] Muito lentamente,
513
00:30:13,760 --> 00:30:16,800
a emoção deste longo julgamento
está começando a aparecer nos rostos
514
00:30:16,880 --> 00:30:19,520
das pessoas mais próximas
para John Demjanjuk:
515
00:30:19,840 --> 00:30:22,080
os membros de sua família imediata.
516
00:30:22,240 --> 00:30:25,280
Suas duas filhas, Lydia e Irene,
estão frustrados, tristes e até com raiva.
517
00:30:25,720 --> 00:30:29,000
Estou chateado. Estou chateado com o que estou vendo
com os juízes.
518
00:30:32,640 --> 00:30:36,720
[SHEFTEL] A esposa de Nishnic,
ela veio ao meu quarto e me perguntou:
519
00:30:37,320 --> 00:30:38,800
"Explique-me, por favor..."
520
00:30:39,920 --> 00:30:41,960
o que... o que está acontecendo no caso?
521
00:30:42,040 --> 00:30:46,040
"Qual é o papel de cada um de vocês,
os advogados de defesa?"
522
00:30:46,640 --> 00:30:48,000
Então, eu disse a ela:
523
00:30:48,080 --> 00:30:52,960
“John Gil é o responsável
no que diz respeito ao cartão Trawniki.
524
00:30:53,040 --> 00:30:55,520
Eu, a identificação."
525
00:30:56,520 --> 00:30:58,280
Então, ela perguntou: "E O'Connor?"
526
00:30:58,720 --> 00:31:02,480
Eu disse,
"O'Connor geralmente dirige, uh, o caso."
527
00:31:02,560 --> 00:31:04,000
Então, ela disse,
528
00:31:04,240 --> 00:31:07,760
"Então, na prática, o que você está dizendo,
que não precisamos de O'Connor."
529
00:31:08,520 --> 00:31:10,560
E então, aproveitei a oportunidade.
530
00:31:10,640 --> 00:31:12,280
Eu disse: "Olha, você disse isso",
531
00:31:12,360 --> 00:31:15,280
uh, mas, uh, isso é mais ou menos, uh...
532
00:31:15,360 --> 00:31:16,560
Você... você imediatamente
533
00:31:16,640 --> 00:31:20,320
"e muito rapidamente entendi
o que realmente está acontecendo."
534
00:31:22,000 --> 00:31:24,000
[NOTÍCIAS FANFARE TOCA]
535
00:31:24,520 --> 00:31:27,600
O suposto criminoso de guerra nazista,
John Demjanjuk,
536
00:31:27,680 --> 00:31:29,280
que está sendo julgado em Jerusalém,
537
00:31:29,360 --> 00:31:31,000
demitiu seu advogado americano
538
00:31:31,080 --> 00:31:33,960
apenas uma semana antes de ele testemunhar
em sua própria defesa.
539
00:31:34,200 --> 00:31:36,520
[O'CONNOR]
Toda essa conspiração nas minhas costas
540
00:31:36,600 --> 00:31:39,240
quando eu acabar de defender esse homem
na Alemanha.
541
00:31:39,320 --> 00:31:40,920
Eu tinha algumas coisas para dizer a ele.
542
00:31:41,440 --> 00:31:44,080
Eu tinha algumas coisas para dizer a ele,
e, hum...
543
00:31:44,680 --> 00:31:45,680
Eu perdi.
544
00:31:46,200 --> 00:31:47,960
[REPÓRTER]
Demjanjuk, acusado de ser
545
00:31:48,040 --> 00:31:51,160
o sádico guarda do campo de extermínio de Treblinka,
Ivan, o Terrível,
546
00:31:51,240 --> 00:31:54,080
demitiu polêmica
O advogado de Nova York, Mark O'Connor,
547
00:31:54,160 --> 00:31:56,560
mas O'Connor se recusa a desistir do caso.
548
00:31:57,800 --> 00:32:00,040
[O'CONNOR]
Eu o deixei saber que ele é um traidor...
549
00:32:00,120 --> 00:32:02,160
e: "Como você pôde me abandonar?"
550
00:32:03,920 --> 00:32:06,840
Porque foi um choque.
Nunca pensei que esse dia chegaria,
551
00:32:07,560 --> 00:32:09,200
apesar do fato de que Nishnic
552
00:32:09,280 --> 00:32:11,640
e todos esses personagens,
e Sheftel, e...
553
00:32:11,720 --> 00:32:13,600
todos eles estavam trabalhando contra mim.
554
00:32:13,680 --> 00:32:16,216
Eles estavam trabalhando mais contra mim
do que eles eram Mickey Shaked.
555
00:32:16,240 --> 00:32:18,480
[REPÓRTER] Em primeiro lugar
na lista de queixas
556
00:32:18,560 --> 00:32:19,960
contra o advogado Mark O'Connor
557
00:32:20,040 --> 00:32:22,680
é sua recusa em trabalhar em equipe,
558
00:32:22,760 --> 00:32:25,040
para acompanhar o co-advogado Yoram Sheftel.
559
00:32:26,960 --> 00:32:28,440
[O'CONNOR] Sheftel tinha um plano.
560
00:32:28,760 --> 00:32:29,840
Eu sei que ele está tramando.
561
00:32:30,600 --> 00:32:32,720
Eu sei que ele está se transformando
a família contra mim.
562
00:32:32,840 --> 00:32:37,000
Eu sei que ele está fazendo isso porque ele acredita
ele vai conseguir o dinheiro.
563
00:32:37,080 --> 00:32:38,400
É tudo uma questão de dinheiro.
564
00:32:38,800 --> 00:32:40,600
ESSE ERA O GRANDE OBJETIVO: tirar O'Connor de lá.
565
00:32:40,800 --> 00:32:43,880
Esta quarta-feira, um juiz israelita
resolverá uma disputa acirrada
566
00:32:43,960 --> 00:32:45,680
isso vem acontecendo há semanas.
567
00:32:45,760 --> 00:32:49,920
Em questão, quem representará os aposentados
Operário automotivo de Cleveland, John Demjanjuk
568
00:32:50,000 --> 00:32:52,800
para o restante
do julgamento dos crimes de guerra nazis em Jerusalém?
569
00:32:53,240 --> 00:32:56,840
[EM HEBRAICO] Agora gostaria de ouvir
do próprio acusado.
570
00:32:56,920 --> 00:33:00,720
Qual é a sua posição
em relação ao Sr. O'Connor?
571
00:33:01,440 --> 00:33:04,120
Você deseja para ele
continuar representando você?
572
00:33:05,080 --> 00:33:10,040
[EM UCRÂNIO] Minha família decidiu
para demitir o Sr. O'Connor.
573
00:33:10,120 --> 00:33:13,960
[EM HEBRAICO]
A família não está em julgamento aqui.
574
00:33:14,040 --> 00:33:16,080
Você está sendo julgado aqui, senhor.
575
00:33:16,440 --> 00:33:18,200
Qual é a sua decisão?
576
00:33:20,440 --> 00:33:22,560
[EM UCRÂNIO] Honorável tribunal,
577
00:33:22,640 --> 00:33:26,480
minha decisão é seguir
o conselho da minha família.
578
00:33:26,560 --> 00:33:30,680
Estou em uma gaiola. Estou na prisão.
579
00:33:31,280 --> 00:33:35,200
Portanto,
Devo seguir o conselho da minha família.
580
00:33:35,280 --> 00:33:37,400
O que quer que eles decidam, devo fazer.
581
00:33:39,320 --> 00:33:43,040
[O'CONNOR, EM INGLÊS] Ele nunca reagiu.
Essa foi a coisa que me afetou.
582
00:33:43,360 --> 00:33:45,800
Nunca reagi, nunca tentei voltar.
583
00:33:45,880 --> 00:33:48,120
Nunca demonstrei qualquer emoção e assim por diante,
584
00:33:48,200 --> 00:33:50,200
exceto quando ele se virou e disse...
585
00:33:51,840 --> 00:33:52,840
"Minha família."
586
00:33:53,360 --> 00:33:55,080
ISSO ERA TUDO QUE ELE TINHA. DUAS PALAVRAS:
587
00:33:55,640 --> 00:33:56,760
"minha família."
588
00:34:00,120 --> 00:34:03,240
Depois de ter feito todas as coisas
com minha prática por cinco anos,
589
00:34:03,480 --> 00:34:05,640
depois de ter feito esses sacrifícios
590
00:34:05,840 --> 00:34:07,760
para ele e para a comunidade ucraniana,
591
00:34:08,000 --> 00:34:09,040
então ele fez isso.
592
00:34:10,360 --> 00:34:13,600
Isso, para mim,
foi a coisa mais difícil.
593
00:34:15,680 --> 00:34:16,800
Eu senti a traição.
594
00:34:16,880 --> 00:34:18,840
Eu me senti traída por ele, ok?
595
00:34:18,920 --> 00:34:20,360
Ele não queria enfrentar isso,
596
00:34:20,440 --> 00:34:21,960
porque ele sentiu isso, tenho certeza.
597
00:34:23,320 --> 00:34:25,960
O resto da família não sentiu nada
sobre mim.
598
00:34:26,040 --> 00:34:27,160
Nada.
599
00:34:31,680 --> 00:34:34,760
A família Demjanjuk está hospedada aqui
no American Colony Hotel
600
00:34:34,840 --> 00:34:36,440
na Jerusalém Oriental Árabe.
601
00:34:36,600 --> 00:34:40,120
John Jr. me contou que sua mãe, Vera,
continua aguentando bem.
602
00:34:40,200 --> 00:34:42,720
Enquanto isso, a defesa
tem dezenas de milhares de dívidas.
603
00:34:42,800 --> 00:34:46,880
Genro de Demjanjuk, Ed Nishnic
diz que O'Connor recebeu um cheque em branco,
604
00:34:46,960 --> 00:34:48,480
mas que ele nunca pagou as contas.
605
00:34:48,560 --> 00:34:50,800
Fiquei com a impressão
que fora do dinheiro
606
00:34:50,880 --> 00:34:52,120
que foi virado,
607
00:34:52,200 --> 00:34:55,240
que todas essas contas
estavam sendo atendidos e...
608
00:34:55,720 --> 00:34:58,360
hum, só para descobrir que...
609
00:34:58,520 --> 00:35:01,040
ele afirma que não havia dinheiro suficiente
para cobri-los.
610
00:35:01,120 --> 00:35:03,280
Não temos dinheiro. Nós não...
Eu não possuo uma casa.
611
00:35:03,360 --> 00:35:06,456
[JOHN JR.] Você tem que entender,
não temos nada. Absolutamente nada.
612
00:35:06,480 --> 00:35:09,800
Vindo aqui para Israel, tendo
os Estados Unidos trabalhando com Israel,
613
00:35:09,880 --> 00:35:11,160
usando evidências soviéticas.
614
00:35:11,240 --> 00:35:13,880
Você tem três governos em andamento
contra um homem.
615
00:35:14,120 --> 00:35:17,560
Um homem sem financiamento.
A perda é inevitável.
616
00:35:17,640 --> 00:35:19,640
[CONVERSA INDISTINTA]
617
00:35:20,280 --> 00:35:22,720
[REPÓRTER, EM HEBRAICO]
A família de John Demjanjuk
618
00:35:22,800 --> 00:35:24,240
deixou Israel nesta quarta-feira,
619
00:35:24,520 --> 00:35:26,960
incluindo seu filho,
duas filhas e neto.
620
00:35:27,400 --> 00:35:30,120
Antes de voltar para Cleveland, eles disseram
621
00:35:30,360 --> 00:35:33,320
eles continuarão seus esforços
para limpar o nome Demjanjuk.
622
00:35:45,920 --> 00:35:48,760
[ED, EM INGLÊS] Estávamos
na sala de estar de Demjanjuk.
623
00:35:48,840 --> 00:35:50,560
O Sr. D estava em Israel.
624
00:35:51,560 --> 00:35:54,360
Irene e sua irmã vieram,
625
00:35:54,440 --> 00:35:57,400
e eles dizem:
“É hora de fechar a defesa.
626
00:35:58,440 --> 00:36:00,280
Não há como você vencer."
627
00:36:03,960 --> 00:36:05,040
Não consegui desistir.
628
00:36:06,320 --> 00:36:07,400
Eu não poderia desistir.
629
00:36:07,920 --> 00:36:13,160
Eu... eu... eu simplesmente não poderia permitir isso
acontecer
630
00:36:13,720 --> 00:36:18,600
sob falsos pretextos
que eu sabia que aconteceu.
631
00:36:21,560 --> 00:36:26,440
Comecei minha campanha de arrecadação de fundos
no Canadá.
632
00:36:28,040 --> 00:36:29,720
Em 32 dias,
633
00:36:30,120 --> 00:36:32,840
estávamos em 47 cidades diferentes.
634
00:36:33,720 --> 00:36:35,400
Você não vai me prender.
635
00:36:35,480 --> 00:36:38,240
[STAMMERS]
Eu vou fazer o que tenho que fazer
636
00:36:38,320 --> 00:36:40,800
e qual a melhor forma de saber como fazê-lo.
637
00:36:41,320 --> 00:36:44,280
É por isso que foi como uma aventura
para mim.
638
00:36:46,760 --> 00:36:49,320
- [REPÓRTERES CLAMORANDO]
- Bom dia. Uh, meu nome é Ed Nishnic.
639
00:36:49,360 --> 00:36:52,560
Sou genro do Sr. Demjanjuk e, uh...
640
00:36:52,640 --> 00:36:54,680
[ED Jr.]
Eu sei que ele trabalhou nisso como um louco.
641
00:36:54,760 --> 00:36:57,000
Quero dizer, ele teria ido embora
por semanas seguidas,
642
00:36:57,080 --> 00:37:00,720
você sabe, às vezes um mês de cada vez,
viajando, fazendo discursos.
643
00:37:01,320 --> 00:37:04,760
Hum, você sabe, fazendo o trabalho dele
com o fundo de defesa e tudo mais.
644
00:37:05,240 --> 00:37:08,120
[ED] Eu... eu ia em todas as igrejas
645
00:37:08,200 --> 00:37:10,960
para discutir se eles podem nos ajudar.
646
00:37:13,200 --> 00:37:15,400
[REPÓRTER] Todos os amigos de Demjanjuk
e parentes podem fazer
647
00:37:15,480 --> 00:37:18,200
é vir aqui para a igreja deles
em Parma e rezar
648
00:37:18,440 --> 00:37:21,280
e também espero que as pessoas
continuará contribuindo
649
00:37:21,360 --> 00:37:23,400
ao fundo de defesa Demjanjuk.
650
00:37:23,880 --> 00:37:28,680
[GABAY] A comunidade não queria o OSI
mergulhar no passado
651
00:37:28,760 --> 00:37:31,480
de muitos indivíduos
652
00:37:31,720 --> 00:37:33,600
que teve um passado nazista.
653
00:37:36,120 --> 00:37:37,920
[YOUNGER ED] Processos judiciais custam dinheiro.
654
00:37:38,280 --> 00:37:40,240
Neste momento, provavelmente temos,
655
00:37:40,320 --> 00:37:42,560
e eu não estaria exagerando
para dizer isso,
656
00:37:42,640 --> 00:37:46,480
talvez $ 500 ou $ 600
ao nosso nome para lutar,
657
00:37:46,560 --> 00:37:48,680
onde o governo
tem um orçamento de cheque em branco.
658
00:37:50,120 --> 00:37:54,080
[TEICHOLZ]
A defesa de Demjanjuk tinha conexões
659
00:37:54,320 --> 00:37:57,000
com revisionistas do Holocausto
660
00:37:57,080 --> 00:37:59,960
ou pontos de vista anti-semitas.
661
00:38:01,080 --> 00:38:05,600
Pat Buchanan foi declarado,
pela Revisão Nacional,
662
00:38:05,680 --> 00:38:07,520
ser um anti-semita.
663
00:38:07,600 --> 00:38:10,800
Jerome Brentar foi um representante
664
00:38:10,880 --> 00:38:12,920
da mesma instituição de caridade católica
665
00:38:13,240 --> 00:38:15,520
que ajudou Eichmann a escapar.
666
00:38:16,920 --> 00:38:22,720
James McDonald deu entrevistas
às organizações revisionistas do Holocausto.
667
00:38:23,240 --> 00:38:27,800
Um eixo de gente que sempre senti...
668
00:38:28,440 --> 00:38:33,640
hum, eles teriam sido sábios
para se distanciar,
669
00:38:34,640 --> 00:38:39,080
mas que, por qualquer motivo,
eles continuaram a... hum...
670
00:38:40,040 --> 00:38:41,040
Você sabe.
671
00:38:47,840 --> 00:38:50,160
[REPÓRTER, EM HEBRAICO] Isto é
como John Demjanjuk construiu
672
00:38:50,240 --> 00:38:51,560
sua vida na prisão.
673
00:38:51,960 --> 00:38:55,240
Centenas de cartões postais nas paredes
de apoiadores e admiradores.
674
00:38:55,960 --> 00:38:58,320
Demjanjuk mantém muitos laços
com pessoas diferentes
675
00:38:58,400 --> 00:39:00,240
e organizações em todo o mundo.
676
00:39:00,840 --> 00:39:02,480
É todo um lobby.
677
00:39:03,360 --> 00:39:07,560
Ele recebeu milhares de cartas
e pacotes para seu celular.
678
00:39:07,920 --> 00:39:09,640
[EM INGLÊS] Uh, peguei a parede.
679
00:39:09,720 --> 00:39:11,800
Eu tenho as pessoas atrás de mim,
escrevendo carta.
680
00:39:11,880 --> 00:39:14,560
Recebi uma carta, não só da América,
681
00:39:14,640 --> 00:39:17,840
do Canadá, da Austrália,
da Nova Zelândia, da Alemanha,
682
00:39:17,920 --> 00:39:21,600
da Bélgica, da Rússia, da Ucrânia.
683
00:39:21,680 --> 00:39:22,680
Recebi uma carta de...
684
00:39:22,760 --> 00:39:23,920
[FALA UCRANIANO]
685
00:39:24,000 --> 00:39:26,680
Mesmo da China,
Recebi uma carta antes.
686
00:39:26,760 --> 00:39:28,960
Tenho um milhão de pessoas atrás de mim aqui.
687
00:39:29,160 --> 00:39:31,400
[REPÓRTER, EM HEBRAICO]
Perguntamos a ele como é que
688
00:39:31,480 --> 00:39:35,360
milhares de pessoas
apoiar Ivan, o Terrível de Treblinka?
689
00:39:35,520 --> 00:39:37,080
[EM INGLÊS] Meu nome é "Ivan de Treblinka"?
690
00:39:37,120 --> 00:39:39,760
Nem sou de Treblinka.
Eu já provei isso. Ei?
691
00:39:39,840 --> 00:39:42,560
Não sou contra nem mesmo Prokuror Shaked.
692
00:39:42,640 --> 00:39:44,200
Esse é o problema dele.
693
00:39:44,720 --> 00:39:47,040
Como ele está contra mim, eu não estou contra ele,
694
00:39:47,120 --> 00:39:49,280
Não sou contra ninguém.
695
00:39:49,360 --> 00:39:51,120
Eu só queria fazer isso...
696
00:39:52,920 --> 00:39:54,880
ah, certo, você sabe?
697
00:39:55,360 --> 00:39:56,760
[EM UCRÂNIO] Justiça, isso é tudo.
698
00:39:56,800 --> 00:39:58,800
[PÁSSAROS CANTINHOS]
699
00:40:01,240 --> 00:40:06,000
[ED, EM INGLÊS] Eles me convidaram para sair
para Mission Viejo, Califórnia.
700
00:40:06,720 --> 00:40:09,240
Foi uma reunião agradável de pessoas,
701
00:40:09,840 --> 00:40:11,480
e naquela reunião,
702
00:40:11,840 --> 00:40:15,360
uma senhora que parecia uma...
uma professora,
703
00:40:15,840 --> 00:40:18,560
ela me perguntou se eu estava recebendo minha correspondência.
704
00:40:19,720 --> 00:40:22,480
E eu digo: "Claro, recebi minha correspondência.
Você recebeu sua correspondência?"
705
00:40:22,760 --> 00:40:25,160
É como, você sabe, "Duh!"
706
00:40:26,120 --> 00:40:30,160
E então,
Pensei na pilha de documentos
707
00:40:30,240 --> 00:40:33,400
que me foi enviado em um envelope
708
00:40:33,480 --> 00:40:35,320
sem endereço de retorno.
709
00:40:35,920 --> 00:40:37,360
Sem notas, sem nada.
710
00:40:37,440 --> 00:40:39,600
Apenas o documento em si.
711
00:40:41,920 --> 00:40:45,680
E então eu digo: "Oh! Então isso é...?"
712
00:40:45,760 --> 00:40:48,680
E... E... E ela... ela diz: "Sim."
713
00:40:50,240 --> 00:40:51,880
Ela era estoniana,
714
00:40:51,960 --> 00:40:55,720
e pelo menos,
do ponto de vista dessas pessoas,
715
00:40:56,120 --> 00:41:00,640
eles estavam com medo de que eles fossem
o próximo alvo do OSI.
716
00:41:01,000 --> 00:41:02,800
Eles poderiam fazer isso com Demjanjuk,
717
00:41:02,880 --> 00:41:06,200
então eles poderiam fazer isso
para eles tão fácil.
718
00:41:07,240 --> 00:41:11,240
Ela diz: "Por que você não vem me visitar
quando você estiver em, uh, Virgínia?"
719
00:41:11,920 --> 00:41:13,160
Então eu fiz.
720
00:41:20,640 --> 00:41:22,120
Fomos até a casa dela.
721
00:41:22,240 --> 00:41:25,920
Caminhamos pela cozinha dela
e em sua garagem.
722
00:41:26,800 --> 00:41:28,080
E na garagem dela,
723
00:41:28,880 --> 00:41:30,400
do chão ao teto...
724
00:41:31,040 --> 00:41:32,800
Isso encheria toda a sala...
725
00:41:34,040 --> 00:41:35,360
Todo esse quarto...
726
00:41:35,840 --> 00:41:38,720
Não passavam de caixas de lixo.
727
00:41:42,040 --> 00:41:44,400
E era tudo lixo OSI.
728
00:41:47,040 --> 00:41:49,080
[REPÓRTER] K Street, Washington, DC.
729
00:41:49,920 --> 00:41:52,200
Esta é a antiga sede da OSI.
730
00:41:53,840 --> 00:41:56,640
Do outro lado da rua
é um restaurante McDonald's.
731
00:41:57,360 --> 00:41:59,600
Estranhamente, no final da década de 1980,
732
00:41:59,880 --> 00:42:03,120
o zelador do OSI
estava jogando lixo
733
00:42:03,200 --> 00:42:04,720
na lixeira do McDonald's.
734
00:42:05,760 --> 00:42:07,320
Desconhecido para o OSI,
735
00:42:07,400 --> 00:42:10,440
um simpatizante de Demjanjuk
estava levantando o lixo
736
00:42:10,520 --> 00:42:12,320
e entregá-lo à defesa.
737
00:42:13,440 --> 00:42:17,320
[ED] E então, eu costumava alugar um grande Lincoln
738
00:42:17,400 --> 00:42:19,640
e encher o carro com caixas de lixo,
739
00:42:19,720 --> 00:42:21,480
trazê-lo de volta para onde eu morava,
740
00:42:21,920 --> 00:42:24,600
e muitos dos documentos foram rasgados.
741
00:42:25,320 --> 00:42:27,920
Tínhamos uma linha de produção montada
742
00:42:28,000 --> 00:42:31,800
levar todos os documentos
e cole-os novamente.
743
00:42:31,880 --> 00:42:34,960
Junte-os como quebra-cabeças
e cole-os novamente.
744
00:42:36,000 --> 00:42:37,240
Havia tanta coisa.
745
00:42:38,440 --> 00:42:40,720
E então, você tinha que... absorver tudo isso
746
00:42:40,800 --> 00:42:44,120
e então decifrar o que isso realmente significa.
747
00:42:44,600 --> 00:42:46,480
E o que isso realmente significa
748
00:42:46,560 --> 00:42:50,040
é que aí...
Havia algo de podre acontecendo.
749
00:42:53,440 --> 00:42:56,840
[DOUGLAS] Quando for o caso
contra Demjanjuk começa a desmoronar,
750
00:42:56,920 --> 00:42:59,440
uma das coisas que emerge, é claro,
751
00:42:59,520 --> 00:43:02,920
é que o próprio OSI tinha dúvidas
752
00:43:03,000 --> 00:43:07,520
sobre a teoria de Ivan, o Terrível
desde muito cedo.
753
00:43:08,640 --> 00:43:11,720
[PARKER] John Demjanjuk tem 6'1"
ou ele tem 5'6",
754
00:43:11,800 --> 00:43:14,640
mas houve uma discrepância
de cerca de cinco ou seis polegadas,
755
00:43:14,720 --> 00:43:16,880
de uma forma ou de outra,
e isso era uma preocupação.
756
00:43:16,960 --> 00:43:19,680
[REPÓRTER] Parker diz que está preocupado
não foi compartilhado
757
00:43:19,760 --> 00:43:21,200
com a defesa Demjanjuk.
758
00:43:21,320 --> 00:43:24,440
Então, você tem a clássica arma fumegante
759
00:43:24,520 --> 00:43:27,160
na forma de um memorando
de um dos advogados
760
00:43:27,240 --> 00:43:29,040
e o OSI dizendo,
761
00:43:29,720 --> 00:43:33,800
Ah, "Talvez
ele não é Ivan, o Terrível, de Treblinka."
762
00:43:33,880 --> 00:43:36,040
Tenho sérias dúvidas sobre isso."
763
00:43:36,920 --> 00:43:39,440
[REPÓRTER] Documentos encontrados
no lixo jogue uma nova luz
764
00:43:39,520 --> 00:43:41,440
em um testemunho crucial.
765
00:43:42,800 --> 00:43:44,960
George Garand prestou declaração juramentada
766
00:43:45,040 --> 00:43:48,160
dizendo que Otto Horn
identificou Demjanjuk
767
00:43:48,240 --> 00:43:50,920
como Ivan, o Terrível, inequivocamente.
768
00:43:51,800 --> 00:43:54,400
Mas este relatório foi encontrado no lixo.
769
00:43:54,640 --> 00:43:56,640
Isso pintou um quadro muito diferente.
770
00:43:57,480 --> 00:43:59,120
[DOUGLAS] Otto Horn, ao que parece,
771
00:43:59,200 --> 00:44:03,080
longe de ser a primeira escolha
Fotografia de Demjanjuk
772
00:44:03,160 --> 00:44:06,800
com absoluta certeza,
e dizendo: "Sim, esse é o cara."
773
00:44:07,320 --> 00:44:10,280
Na verdade, Horn precisa ser preparado.
774
00:44:10,400 --> 00:44:16,080
Ele precisa dos advogados do OSI
meio que direcionar sua atenção
775
00:44:16,160 --> 00:44:18,920
e meio que... meio que,
quase como forçá-lo e ir embora,
776
00:44:19,000 --> 00:44:21,880
“Não é isso... E esse cara?
E esse cara?
777
00:44:21,960 --> 00:44:25,080
Que tal... E esse cara aqui?
Esse cara parece muito bom."
778
00:44:25,160 --> 00:44:29,600
Você sabe? E é só então
que Horn acaba identificando-o.
779
00:44:29,680 --> 00:44:32,200
Então, novamente,
acaba sendo assim...
780
00:44:32,640 --> 00:44:37,560
o que parece ser muito probatório,
uma prova muito impressionante,
781
00:44:37,960 --> 00:44:41,160
sob um exame mais minucioso,
começa a desvendar também.
782
00:44:45,960 --> 00:44:47,640
[REPÓRTER]
Pouco depois das 9h desta manhã,
783
00:44:47,680 --> 00:44:50,240
Membros da família Demjanjuk apresentaram os documentos
no tribunal federal.
784
00:44:50,320 --> 00:44:52,840
Suas cobranças de reclamação
o Departamento de Justiça dos EUA
785
00:44:52,920 --> 00:44:54,320
com supressão de evidências.
786
00:44:54,400 --> 00:44:56,400
Esta é uma cópia da própria reclamação.
787
00:44:56,480 --> 00:44:59,840
- [CLIQUE DOS OBTURADORES DA CÂMERA]
- Consiste em 678 páginas.
788
00:44:59,920 --> 00:45:01,520
Muitas evidências novas
789
00:45:01,960 --> 00:45:04,160
que foi suprimido da equipe de defesa
790
00:45:04,760 --> 00:45:08,240
do governo israelense desde 1979,
791
00:45:08,320 --> 00:45:10,480
pelo Escritório de Investigações Especiais.
792
00:45:14,120 --> 00:45:18,280
eu me lembro
que, uh, houve um infeliz...
793
00:45:18,360 --> 00:45:20,200
hum, violação de segurança.
794
00:45:20,280 --> 00:45:22,760
- [CONVERSA INDISTINTA À DISTÂNCIA]
- Vamos fazer isso de novo.
795
00:45:24,080 --> 00:45:26,040
Pessoas barulhentas na biblioteca, hein? OK.
796
00:45:26,320 --> 00:45:29,560
Uh, eu me lembro que havia
uma infeliz violação de segurança.
797
00:45:29,640 --> 00:45:32,280
Uh, eu não estava lá na hora,
mas eu sei disso.
798
00:45:32,720 --> 00:45:36,800
Como descoberta civil
foi realizado naquela época...
799
00:45:38,040 --> 00:45:42,120
Basicamente, você deu a defesa
o que eles pediram...
800
00:45:43,040 --> 00:45:45,280
e se eles não pedissem,
eles não entenderam.
801
00:45:45,360 --> 00:45:48,720
E... E a OSI foi culpada
para... brincar...
802
00:45:49,440 --> 00:45:51,640
o que chamamos em inglês americano,
803
00:45:51,720 --> 00:45:54,320
baseado em nosso jogo de beisebol,
"jogo duro", sabe?
804
00:45:54,400 --> 00:45:56,600
Se eles não pedissem,
eles não entenderam.
805
00:45:56,920 --> 00:45:58,800
Hum, e foi isso que aconteceu.
806
00:45:59,440 --> 00:46:01,720
[REPÓRTER]
John Demjanjuk Jr. me contou hoje
807
00:46:01,800 --> 00:46:05,360
os documentos terão
um grande impacto no caso de seu pai.
808
00:46:05,440 --> 00:46:06,840
Eu não acho que eles queiram ir em frente
809
00:46:06,920 --> 00:46:09,040
sabendo que ainda há
lixo flutuando lá fora,
810
00:46:09,080 --> 00:46:12,800
que há documentos retidos
pelo Escritório de Investigações Especiais.
811
00:46:12,880 --> 00:46:15,400
Como eles podem tomar uma decisão,
sabendo muito bem
812
00:46:15,480 --> 00:46:17,960
que todas as provas relevantes
não está diante deles?
813
00:46:20,320 --> 00:46:22,040
[EM HEBRAICO]
E voltando ao julgamento de Demjanjuk,
814
00:46:22,120 --> 00:46:25,560
que se reuniu hoje em Jerusalém
depois de um recesso de um mês.
815
00:46:30,240 --> 00:46:34,200
[YOUNGER SHEFTEL] Durante o último recesso
do honorável tribunal,
816
00:46:35,160 --> 00:46:37,480
a defesa teve sorte.
817
00:46:39,320 --> 00:46:42,440
E fora do OSI,
818
00:46:44,520 --> 00:46:46,920
documentos foram vazados para nós...
819
00:46:51,160 --> 00:46:53,240
aquele show, preto e branco,
820
00:46:53,680 --> 00:46:58,560
que quando apresentamos
a foto do Trawniki se espalhou para Otto Horn,
821
00:46:59,240 --> 00:47:02,040
ele olhou,
e ele não apenas não identificou Demjanjuk,
822
00:47:02,120 --> 00:47:04,080
ele apontou para outra foto!
823
00:47:06,320 --> 00:47:08,480
E esse material foi escondido de nós!
824
00:47:09,120 --> 00:47:12,040
E quando o réu foi julgado
nos EUA
825
00:47:12,120 --> 00:47:15,320
e foi despojado
de sua cidadania americana,
826
00:47:15,400 --> 00:47:17,680
seu advogado não estava ciente
essa evidência existia.
827
00:47:18,080 --> 00:47:21,880
Quem sabe se ele estaria sentado aqui
se esses documentos fossem conhecidos?
828
00:47:24,760 --> 00:47:28,440
[EM INGLÊS] Cada pessoa
do OSI neste caso ...
829
00:47:30,000 --> 00:47:32,400
é uma espécie de assassino legal.
830
00:47:33,240 --> 00:47:34,800
Não há outra maneira de colocar isso.
831
00:47:35,120 --> 00:47:39,520
Eles sabiam o tempo todo,
Demjanjuk não é Ivan, o Terrível,
832
00:47:39,600 --> 00:47:42,160
e eles mantiveram suas bocas sujas fechadas,
833
00:47:42,240 --> 00:47:46,520
e eles continuaram a esconder
a evidência que prova que ele não é.
834
00:47:46,840 --> 00:47:50,280
- [REPÓRTERES CLAMORANDO]
- [CLIQUE DOS OBTURADORES DA CÂMERA]
835
00:47:52,040 --> 00:47:54,456
[JOVEM HENRY] Agora é a hora
para a defesa apresentar o seu caso
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00:47:54,480 --> 00:47:57,440
no julgamento do Holocausto,
e essencialmente, o argumento deles é este:
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00:47:57,520 --> 00:48:00,560
que John Demjanjuk
é vítima de um erro de identidade,
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00:48:00,640 --> 00:48:04,000
que ele não é Ivan, o Terrível,
o guarda do campo de extermínio de Treblinka.
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E A PRIMEIRA TESTEMUNHA DE HOJE:
O próprio John Demjanjuk.
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00:48:08,920 --> 00:48:10,720
[REPÓRTER 1, EM HEBRAICO]
A defesa começará
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sua parte do caso esta manhã.
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00:48:12,440 --> 00:48:15,000
A sala do tribunal está lotada
de espectadores interessados
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que voltou para o salão
para ouvir o depoimento do réu.
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00:48:19,720 --> 00:48:22,400
Dezenas de meios de comunicação estrangeiros
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00:48:22,480 --> 00:48:25,000
também enviaram seus jornalistas
de volta ao tribunal.
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00:48:25,080 --> 00:48:28,320
[REPÓRTER 2, EM INGLÊS] John Demjanjuk
sabe que é a vida dele que está em risco.
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00:48:28,400 --> 00:48:31,360
[REPÓRTER 3] Hoje ele começa a depor
em sua própria defesa.
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00:48:31,720 --> 00:48:34,400
[SHEFTEL] No que me diz respeito,
ele não testemunharia.
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00:48:34,960 --> 00:48:38,480
Mas em Israel, a recusa em testemunhar
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00:48:38,560 --> 00:48:40,880
irá colocá-lo imediatamente na forca.
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00:48:40,960 --> 00:48:42,840
[REPÓRTER 4]
Quando John Demjanjuk toma posição
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dentro deste tribunal de convenções,
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00:48:44,440 --> 00:48:46,400
é possível que ele enfrente seus acusadores
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00:48:46,480 --> 00:48:49,600
e os juízes que ouviram o caso
pela última vez.
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00:48:51,960 --> 00:48:54,880
[LEVIN, EM HEBRAICO] Muito bem,
o acusado agora vai testemunhar
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00:48:54,960 --> 00:48:56,480
em nome da defesa.
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Qual o seu nome?
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[EM UCRANIANO] Eu sou John Demjanjuk.
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[TOCENDO MÚSICA INSTRUMENTAL SUSPENSA]